Сообщений в теме: 398

[labad]

Насколько я понимаю, чисто технически, продать - это и есть расторгнуть контракт, по обоюдному согласию сторон.

[v!zuL]

Насколько я понимаю, чисто технически, продать - это и есть расторгнуть контракт, по обоюдному согласию сторон.

 

А в одностороннем порядке

 

Там кстати Орштейн по радио выступал, в том числе опять сказал, что Арсенал должен разгрузить зп ведомость. И то, что клуб отклонил немало предложений по доступным игрокам, они считают их стоимость выше на рынке. Собственно, то о чем я выше и говорил.
 

Сообщение отредактировал v!zuL: 10 August 2017 - 11:59

[labad]

А если хочешь разрывать в одностороннем порядке - тогда плати.

[v!zuL]

 Даже в одностороннем порядке, это если переходить к настойчивее. Тоже самое про стереотип могу сказать откуда инфа, что в одностороннем порядке попадаем на такие деньги что ох и ах?

 

 

А если хочешь разрывать в одностороннем порядке - тогда плати.

 

 
 

[v!zuL]

Да, но при этом мы же год сабжу платим, вот и хотелось бы узнать, что за неустойка такая из-за которой терпим. Надеюсь кто прольет свет (без иронии если что)

 

Понятно, когда продать хотим, но по Дебюши вроде действительно готовы отпустить только уйди. Либо не готовы и ждем предложения - тогда яснопонятно 

[labad]

Логично предположить, что если бы неустойка была бы меньше чем вся сумма выплат по ЗП, мы бы уже попрощались с французом.

Сообщение отредактировал labad: 10 August 2017 - 14:22

[Danil]

Да, но при этом мы же год сабжу платим, вот и хотелось бы узнать, что за неустойка такая из-за которой терпим. Надеюсь кто прольет свет (без иронии если что)

 

Понятно, когда продать хотим, но по Дебюши вроде действительно готовы отпустить только уйди. Либо не готовы и ждем предложения - тогда яснопонятно 

Был слушок что неустойка у Роналду например 1 млрд европейских рублей, более достоверная инфа например про Диара когда он с Локомотивом поругался, 12 млн евро (озвучивали представители клуба), Капелло и сборная РФ 6 млн евро, Луческу и Зенит 2,5 млн...

Короче суммы везде разные, но пропорционально и логично предположить что она в районе трансферной стоимости.

Бывали случаи и по обоюдному соглашению... но тогда ведь один фиг в трансферной стоимости теряешь.

Да и условный Дебюши если деньги любит больше чем футбол, выберет доработать котракт за 15 золотых в неделю, чем по обоюдному разойтись и играть за 10 золотых (например).

 

Очень вряд ли они там сидят и тупят, наверняка уже 10 раз перетерли друг с другом и с юристами.

[v!zuL]

Ещё разок. Уверен, что клуб их за бесплатно\почти бесплатно нехрена не готов отдать. В противном случае их не было бы уже давно. Вопрос всегда решаем думаю, меньше трансферная стоимость больше к личке, как вариант.
А то получается только игроки у нас плохие, а все остальные в структуре клуба белые и пушистые ага.
Всем отписавшимся по неустойки спасибо. Правда связать это с Дженки, Дебюши и Кираном у меня не получилось ))) Особенно по двум воспитанникам , зп у одного 1млн у второго 2 в год. (другой инф. не нашел. )
Ну и очень интересно теперь будет посмотреть как закончится история с ними в это ТО, а может и не в это.
За ошибки если что сорри с тел. пишу.
Ну и в целом будьте добрее что ли друг к другу , а то после некоторых ответов желание дальше вести диалог напрочь отпадает.

[Dim]

Не видя конкретного контракта игрока сложно рассуждать о деталях, можно лишь об общих принципах.

 

Стандратно в английском праве контракт может быть прекращен:

- обоюдным неисполнением, т.е. когда обе стороны ни делали ничего для его исполнения. Совершенно не наш случай, игрок играл - зарплату получал;

- по обоюдному согласию. В случае футболиста игрок должен дать прямое согласие контракт прекратить, заключив его с новым клубом, просто уйдя на покой или добровольно отказавшись от получения причитающегося ему по контракту (т.е. довольно больших денег). Как я уже писал, на мой взгляд это - случай клинического идиотизма и его можно вынести за рамки;

- фрустрацией (крушением), когда после заключения контракта наступают события или обстоятельсьва, которые делают его исполнение невозможным, незаконным или существенно отличным от того что имелось ввиду при его заключении. Ни одно обстоятельство с "избыточными футболистами" не подпадает под данное определение. Ну если только игроку ногу оторвет, например. Только не надо воспринимать это как руководсво к действию;

- английское право в своей основе не содержит понятия одностороннего расторжения контракта, т.к. это в принципе противоречит самой его идее. Но односторонние действия, приводящие к расторжению контракта возможны - в английском праве они называются (breach of contract) нарушение контракта и всегда ведут к праву требования возмещения материальных и моральных убытков у ненарушившей стороны. Кроме того, если имеет место отказ от исполнения договора,который также breach of contract, то контракт все равно остается в силе, но пострадавщая сторона имеет право выбора: принять неисполнение как прекращение контракта, с правом требования возмещения уюытков или подтвердить контракт, и тогда он остается в силе для обеих сторон.

 

Поэтому, фактически и юридически, сколь либо эффективных действий по расторжению контракта в одностороннем порядке не существует.

 

На счет "финансовых махинаций" ( цитата: Вопрос всегда решаем думаю, меньше трансферная стоимость больше к личке, как вариант), здесь все намного проще. Важно только помнить, что помимо выплаты зарплаты игроку на клуб еще ложатся и немаленькие в европейских странах налоги на выплачиваемую запрлату. Поэтому клубу проще заплатить более высокую трансферную стоимость игрока, нежели повысить ему зарплату. Кроме того трансферная стоимость это - позиция, которая подлежит амортизации, что часто это приводит к переносу налогообложения на более поздний период. Ну а если добавить, что приход игрока, не самого сильного, с высокой "личкой" вызовет цепную реакцию и все игроки получающие меньше, но более ценные для команды или более нахрапистые потребуют пересмотра своих контрактов в сторону повышения, то для принимающего клуба такой переход будет действительно золотым.

 

А теперь поставьте себя на место выпроваживаемого игрока. Сегодня вы получаете большую зарплату, чем вам предлагают на новом месте. Через пару лет, когда с вами не продлят контракт и вы уйдете свободным агентом: а) зарплаты футболистов выростут или на процент инфляции, а скорее всего и много больше, б) ваш агент выторгует для вас всевозможные подъемные (подписные) бонусы, т.к. клуб сэкономил на трансфере. Тогда и личку можно не поднимать и получить больше за счет бонусов. Кто добровольно уйдет? 

 

В общем от столь "ценных" активов, ни юридически ни финансово избавится практически не возможно, если только они не пустятся во все тяжкие и сами не будут систематически нарушать условия контракта, что даст возможность ... Ах мечты.

Сообщение отредактировал Dim: 10 August 2017 - 20:13

[v!zuL]

Будем знать, спасибо   

Честно некоторые моменты удивляют, был уверен в обратном.

 

 

[Dim]

да ну 

 

Таки да. 

Продажа игрока состоит из двух обязательных этапов:

- согласоване трансферной стоимости игрока и подписание контракта, т.е. это договоренность между клубами;

- согласование и подписание личного контракта игрока с новым клубом.

 

Если хотя бы один из этапов не завершен, сделка (продажа) не возможна в принципе.

Игрок - не древесина, даже если по сути ей является, требуется его согласие играть в новом клубе и подпись под контрактом.

[v!zuL]

Таки да. 

Продажа игрока состоит из двух обязательных этапов:

- согласоване трансферной стоимости игрока и подписание контракта, т.е. это договоренность между клубами;

- согласование и подписание личного контракта игрока с новым клубом.

 

Если хотя бы один из этапов не завершен, сделка (продажа) не возможна в принципе.

Игрок - не древесина, даже если по сути ей является, требуется его согласие играть в новом клубе и подпись под контрактом.

 

Ну здесь как раз таки все понятно, это была ирония, которую не все оценили. 

[v!zuL]

А кто-нибудь может хоть примерно озвучить лички обсуждаемых игроков?   Я понимаю,  что такие понятия как "глубина состава" и "один из ведущих клубов" ничего не значат,  а главными фа) направляющими  являются "Венгер виноват в личке" и "Венгер не умеет поодавать"(!),  но интересно ведь о чем конкретно речь. 

Если на то пошло, будь последователен лупишь минус за “неумение продавать” лупи и за лички чего уж там…  
Про некоторые выше я написал кстати.

[GalandeЦ]

Ещё разок. Уверен, что клуб их за бесплатно\почти бесплатно нехрена не готов отдать. В противном случае их не было бы уже давно. 

помнится Польди еле спихнули туркам задешево. Не помнишь чтоли?